2026年5月23日 星期六

【又上財經直播#19】我對蘋果的非份之想,我對台積的胡思亂想 ! 2020年4月29日

00:00 - 05:30 | 引言與主題緣起:對蘋果的「非份之想」與對台積電的「胡思亂想」

在影片開頭,講者闕又上提到本次直播的主題是許多觀眾期待已久、但對他而言既感到驕傲又有些許感傷的話題。

這個主題的核心——「我對蘋果的非份之想,我對台積電的胡思亂想」——最初是在2018年11月14日參與電視節目時所擬定的標題。

當時,講者在節目中提出「台積電的甜蜜點尚未到來」的觀點,令主持人感到驚訝。為了讓投資人理解長期投資一流企業的驚人回報,講者回顧了他與蘋果的淵源。他自2007年起開始建倉蘋果,在最低價約65至75美元(分拆前)時分批買進。由於後來蘋果進行了1股拆分7股的股規變動,折算下來的原始持有成本僅約10至12美元。在錄製該集節目時,蘋果股價已上漲至200多美元,累計漲幅約達25倍。

05:31 - 12:45 | 蘋果的投資歷程與10倍股(Ten-bagger)觀念

這段時間重點剖析了蘋果與慧榮科技的案例,以及著名的「10倍股」投資哲學。

講者分享了他在2014至2016年期間接受國外主流財經媒體專訪的經歷。特別是2016年蘋果股價從高點暴跌約40%之際,他提出「股價下修反而遠離風險、更具吸引力」的逆向思考判斷,對比當時大盤的高估值,蘋果10倍左右的低本益比極具安全邊際,這番分析隨後也得到了市場的印證。然而,他也坦誠地檢討了自己在2017年犯下的一個投資錯誤:將第一大主力持股蘋果的部分資金換進了慧榮科技。如果當時不對最核心的蘋果持股進行不必要的調整,其長期的投資成就與資產增長幅度將更為可觀。

此外,講者引入了彼得·林區(Peter Lynch)提出的「10倍股」(Ten-bagger)概念。他指出,在2008年金融海嘯前,他所管理的投資組合中共有8檔股票實現了10倍以上的報酬;在海嘯後也陸續發掘了7檔10倍股,其中星巴克高達15倍,蘋果則達到22至25倍。他當初對蘋果的「非份之想」,是指在當時已獲利20倍的基礎上,期待它能再漲10倍,最終達到30倍的獲利目標。

12:46 - 19:15 | 台積電的早期建倉與「翻一倍即十倍」的投資定見

講者將焦點轉回台積電。回顧2018年,他認為台積電的最佳進場點(甜蜜點)尚未成熟,當時股價約在220元台幣左右震盪(後來回調至210元附近)。

講者指出,在其投資名單中,唯一幫他賺取超過十倍利潤的台灣本土公司股票其實是慧榮科技,那是因為他在2008年慧榮因金融海嘯被暴殺90%(從30美元跌至2、3美元)時,進行了大規模的逆勢加碼持有,最後在45至50美元陸續獲利了結。

相較之下,他早在2003年11月就開始買進台積電。然而,台積電在科技泡沫破裂後的低迷期,曾讓他經歷了長達六到九年「不溫不火、幾無表現」的寂寞時光。但他憑藉對半導體行業的深刻洞察,始終堅守不賣。隨著時間推移,台積電一路展現出強大的競爭優勢,並逐漸躍升為他所管理的共同基金中第三大重倉股(僅次於蘋果等主力持股)。

在當年的電視節目中,主持人聽到台積電有機會成為「十倍股」時眼睛一亮,而一旁的財經名嘴賴憲政隨即反應過來,解釋道:「闕老師的意思是,因為他的台積電早就賺了五倍,所以台積電只要再翻一倍,就能幫老師達成十倍股的壯舉。」得知只是「再翻一倍」而非從現價起算十倍,主持人的期待感頓時降低,這反映出一般市場散戶缺乏長期複利思維。

19:16 - 26:30 | 台灣財經媒體對「飆股」的迷思與個股操作的局限性

講者對於台灣財經媒體與多數投資人表現出深刻的不捨與反思。他認為,台積電如此優秀的企業,卻有極高比例的台灣民眾沒有半張持股,台灣財經媒體必須負起很大責任。

因為台灣媒體與投資大眾普遍著迷於追逐短期內大起大落的「飆股」。台積電因股本大、走勢穩健,絕不會是市場上漲得最快、最投機的飆股。但它是一家能讓投資人真正安穩致富、靠「一流企業靈魂幫你幹活」的基石。

講者強調,自己不論是在公開影片中還是在課堂上,都極少主動推薦單一股票(頂多在「簡易主動投資」課程中作為教學範例),因為他深知市場上超過80%甚至90%的投資人並不適合進行高頻、高風險的個股操作,而更需要建立資產配置的觀念。唯獨台積電,是他打破慣例、「非談不可」的例外。

26:31 - 33:10 | 張忠謀的核心商業智慧:「逆向思考,風險計算」與創立背景

此段深入探討了台積電創辦人張忠謀的經營哲學,特別是其倡導的「逆向思考,風險計算」原則。許多人的思維往往是順向、隨波逐流的,而張忠謀的逆向思考雖然蘊含風險,但他會通過極其嚴密的風險與財務計算,來決定每一步的戰略。

回溯台積電的誕生背景:1973年時任經濟部長孫運璿便積極佈局台灣半導體產業,國科會的徐賢修隨後延攬了在美國德州儀器(TI)擔任高層、因未能爭取到CEO職位而處於事業低谷(約54至56歲)的張忠謀回台。講者感嘆人生際遇之巧妙。如果張忠謀當年在德州儀器平步青雲做到了CEO,那也只是美國一家大企業的職業經理人,其人生精彩程度絕對無法與回台創立台積電、造就「護國神山」並代表國家出席APEC的歷史高度相比。

此外,對於外界探討「晶圓代工模式究竟由誰首創(曹興誠或張忠謀)」的爭議,講者認為無論最初的創意火花歸誰,能夠以極致的器識、策略和實踐力將這個商業模式發揚光大並推向世界巔峰的,毫無疑問是台積電與張忠謀。

33:11 - 38:50 | 晶圓代工的兩波歷史變革與超微(AMD)的逆襲英特爾

這段深入解析了張忠謀在1998年(其著作《IC教父張忠謀的策略傳奇》出版之時)所做的戰略預判,展示了頂尖企業家的超前眼光。

張忠謀在1990年代末期,利用週末時間仔細研讀全球前25大半導體廠的財報,發現除龍頭英特爾(Intel)擁有充足的帳面現金可以不依靠借貸直接建造晶圓廠外,其他24家第二梯隊的公司都必須背負沉重的債務。

基於此,張忠謀將晶圓代工產業劃分為兩波變革:

  1. 第一波:IC設計公司(如聯發科、高通等無廠半導體業者)蓬勃興起,他們有設計能力但無力負擔高昂的建廠成本,必須全面依賴晶圓代工。

  2. 第二波:隨著半導體製程技術日趨複雜,即便是有資金實力的IDM巨頭(如超微、英特爾等),也會面臨「製程太過精密導致建廠成本呈指數級暴增,投資難以回收」以及「技術難度極高難以獨立攻克」的雙重挑戰,最終也不得不尋求代工。

這套策略,預言了如今的產業格局。超微(AMD)在蘇姿丰(Lisa Su)掌舵後,決定不再主要使用其原本分拆出去的格芯(GlobalFoundries),而將所有先進製程晶片交由台積電代工。憑藉台積電的製程優勢,AMD在硬體效能上反超歷史霸主英特爾。而格芯和聯電也因無法負擔數百億美元的研發開支與高難度的技術難關,宣布退出先進製程的追逐。

38:51 - 42:42 | 結語與投資啟示:願景、文化與策略的結合

在影片的最後階段,講者指出:衡量一家偉大企業的標準,不僅在於它眼前的技術領先,更在於張忠謀所強調的「願景、文化與策略」三位一體。

台積電秉持「好的道德就是好的生意」之信念,將「誠信」置於核心。這也是為什麼包括蘋果、AMD、NVIDIA等科技巨頭,能毫無保留地將最機密的晶片製程委託給台積電,而不會像對待同時擁有自有品牌與代工業務的三星(Samsung)那般心存芥蒂。

講者分享,在2018年房地產老闆的閉門演講中,他就提出在中美貿易戰與少子化背景下,建商應該將部分資金配置在台積電。幾年後,地緣政治必爭之地的論點已成共識。

講者最後總結道,台積電這幾年雖然本益比已經從歷史低點的13倍上升到20多倍,但它在晶圓代工市場擁有強大的定價能力與不可替代性。投資這家公司,最難的不是它的估值分析,而是投資人自身的心理素質。面對市場震盪,真正優秀的長期投資人需要如張忠謀所展現的:在狂熱的市場中保持「冷靜與堅持」,讓世界一流的企業為你默默賺取長線收益,這才是安穩積累財富的必經之路。

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這部影片由主講人闕又上主講,主要延續他在 2018 年《單身行不行》節目中的核心觀點,探討他過去對蘋果的「非分之想」(希望獲利能從 20 倍挑戰到 30 倍),以及本集重點——對台積電的「胡思亂想」。主講人從逆向思考、企業文化、地緣政治、資源調度等高階管理與哲學視角,破例深度解析為什麼「沒有擁有台積電,是你一生中投資的重大錯誤」。

以下為此部影片的重點整理與時間點標示:

一、 投資戰績與破例談個股的初衷

  • 彼得·林區的「十倍股(Tenbagger)」:主講人分享,以 2008 年金融海嘯為分水嶺,他在海嘯前抓到了 8 檔賺超過 10 倍的股票,海嘯後則有 7 檔(如星巴克約 15 倍、蘋果約 22 至 25 倍)。而慧榮科技(SIMO)則是目前唯一幫他賺進 10 倍的台灣(美股上市)公司 [02:08], [03:10], [05:19]。

  • 破例談台積電:主講人平時上課或拍影片幾乎「不談個股」,因為 80% 至 90% 的人不適合個股操作。但台積電是唯一的例外。他批評台灣財經媒體過於喜歡討論「飆股」,導致許多台灣人錯失了這家真正偉大的公司。他希望透過這幾期影片,讓大家明白台積電在投資組合中的必要性 [07:26], [08:32]。

二、 張忠謀的商戰智慧:逆向思考,風險計算

  • 大師的 56 歲低谷開創:張忠謀在 54 到 56 歲、未能選上德州儀器 CEO 的人生低谷時回到台灣。主講人妙喻「上帝關上一扇門,會打開另一扇窗」,若張忠謀當年順遂,頂多只是德州儀器的 CEO,回來台灣反而成就了台積電的巔峰 [12:44]。

  • 商業模式的逆向洞察:1988 年(主講人誤口誤說成 1998 年,此處指張忠謀策略傳奇的背景),張忠謀在周末研究財報時發現,全世界前 25 大半導體廠中,只有 Intel 的現金流夠蓋一座晶圓廠(當時約 20 億美元),其餘大廠都得借錢。他因而大膽預測兩波趨勢:

    1. 第一波:IC 設計公司(如高通、聯發科)需要晶圓但無力蓋廠 [16:00]。

    2. 第二波:隨著製程越來越先進,龐大的資本投入與技術複雜度將使多數人難以回收,因此只要台灣「掌握製程技術的領先」,就能立於不敗之地。這二十年前的逆向思考,如今完全被印證 [17:00], [18:08]。

三、 台積電的核心護城河:願景、文化與策略

主講人指出,大眾往往只看到台積電的「技術領先」或「資本支出」,但這容易讓人拿不穩、抱不久。張忠謀在交大管理課曾提過,企業最重要的三要素是「願景、文化、策略」:

  • 誠信文化與客戶信任(好的道德是好的生意):台積電堅持不與客戶競爭的代工定位。相比之下,Intel 自己有設計,三星自己有品牌與代工,客戶(如 Apple、AMD)很難完全放心交托。這是三星與 Intel 難以跨越的文化壁壘 [29:53]。

  • 冷靜與堅持,拒绝盲目「彎道超車」:主講人引用中國大陸科技評論家的反思:「半導體市場鬧哄哄,更需要冷靜與堅持,十年磨一刀,半導體甚至不止十年。」中國大陸(如中芯)或三星太急於彎道超車,但科技界沒有那麼多彎道,速度太快反而容易翻車(如瑞幸咖啡財報造假)。台積電靠的是紮紮實實走過對手沒走過的冤枉路 [30:57], [31:59]。

  • 28 奈米戰役的工作文化:28 奈米是台積電拉開對手(如聯電、格芯知難而退)的關鍵里程碑。當時團隊由基層發起問題,主管下午開會回饋,8 個可能、排除 3 個、再研究 5 個,上上下下、反覆高頻率地突破技術瓶頸。這種「容許犯錯、鼓勵提出構想、團隊高度互動」的文化,是台積電最重要的無形資產 [33:02], [35:09], [36:13]。

四、 甜蜜點重啟與地緣政治的「矽盾」

  • 地緣政治的兵家必爭之地:主講人分享他在 2018 年受邀對信義房屋的建商大老們演講 3.5 小時,當時他就預言台積電是「地緣政治不可或缺的兵家必爭之地」,聽完演講後有經理開悟「明天立刻去買台積電」。一年後,張忠謀也發表了相同的地緣政治觀點。台積電在新竹、台中、台南形成的產業聚落,儼然成為台灣國防上比飛彈還重要的「矽盾」 [19:13], [21:24], [34:05]。

  • 甜蜜點從現在開始啟動:雖然台積電在這次股災(黑天鵝)從低點 236 元已反彈到 290 幾元,本益比約 22 倍「不便宜」,但主講人強調,台積電的黃金光景與甜蜜點其實才剛要全面爆發(例如 AMD 的蘇姿丰 Lisa Su 棄格芯轉投台積電先進製程,成功搶佔 Intel 市佔率)。這家公司具備深厚的企業文化,即使未來像當年的德州儀器一樣遇到瓶頸,也有能力再度站起來,極具長期投資價值 [22:28], [23:34], [37:18]。

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